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Anabolic Steroids

Proviron vs Masteron for sexual benefits and fertility

K

KingDHT

Member
Hi guys, i am TRT/cruise with 125mg testosterone and 50mg nanadrolone and my testicles are very atrophied. I cant take hcg because it gives me estrogen sides at any dosage.

I noticed that proviron at 50lg per day or more gives me fuller balls, thicker semen and dramatically increases my ejaculate volume.
Since proviron increases my testicles size, i assume it increases my sperm count and for me it's a positive thing because i dont think its good for the testes to be inactive for a long time.

The problem is that proviron is too costy, and i am not confortable to order raws.

Since masteron is almost the same drug, i was thinking about adding it but i dont know if it has tve same benefits on fertility or semen production.

Do you guys have noticed fuller balls or increased ejaculate volume with masteron? Thanks
 
Winstrol also increases my ejaculate volume but does not increase my balls size like proviron. Steroids are strange things
 
Every kind of molecule that suppress your HPTA will inevitably lead to fertility issues, considering that testes are meant to carry out two tasks: producing testosterone under the influence of LH and producing mature spermatozoa (that's not the same as sperm). Don't get me wrong, spermatogenesis is a quite long process to occur since immature cell to fully working spermatozoa able to fertilize an oocyte, so that in the short run after starting a cycle of any kind of androgen (that suppress your HPTA, or any other drug interfering with the latter to be precise) it's still possible to conceive because of this "lag time", and even in the long run is possible to be fertile as far as there's a single one spermatozoa not carrying any abnormality in term of motion and morphology. But this is completely separate from the statement of producing semen/sperm, whose main part is represented by prostate and seminal vescicles fluids, that are affected completely differently by exogenous androgens administration in respect with spermatogenesis. Moreover, don't take the assumption "bigger testes - better testes" (apart from adult only context) or better working tested, whereas the opposite is quite true when the volume is very low. So, if the issue is fertility, the better advice you could get is to stop taking any substance that can interfere with your HPTA or to take something that mimics what's on the "upper side" of the axis, that is LH and FSH (don't ignore the "and", technically speaking using hCG alone to restore fertility is not physiological, given that it mimics the action of LH but not the FSH one, and the latter is the main actor in the process of spermatogenesis). If the issues is which kind of substance could enhance the sexuality, well, it's another huge chapter where you have to consider proper balance between androgens and estrogens, which kind of amdrogens is being used (intrinsic progestin activity and potency, rate of aromatization, if it's a substrate of aromatase, ecc...)
 
19nor said:
Every kind of molecule that suppress your HPTA will inevitably lead to fertility issues, considering that testes are meant to carry out two tasks: producing testosterone under the influence of LH and producing mature spermatozoa (that's not the same as sperm). Don't get me wrong, spermatogenesis is a quite long process to occur since immature cell to fully working spermatozoa able to fertilize an oocyte, so that in the short run after starting a cycle of any kind of androgen (that suppress your HPTA, or any other drug interfering with the latter to be precise) it's still possible to conceive because of this "lag time", and even in the long run is possible to be fertile as far as there's a single one spermatozoa not carrying any abnormality in term of motion and morphology. But this is completely separate from the statement of producing semen/sperm, whose main part is represented by prostate and seminal vescicles fluids, that are affected completely differently by exogenous androgens administration in respect with spermatogenesis. Moreover, don't take the assumption "bigger testes - better testes" (apart from adult only context) or better working tested, whereas the opposite is quite true when the volume is very low. So, if the issue is fertility, the better advice you could get is to stop taking any substance that can interfere with your HPTA or to take something that mimics what's on the "upper side" of the axis, that is LH and FSH (don't ignore the "and", technically speaking using hCG alone to restore fertility is not physiological, given that it mimics the action of LH but not the FSH one, and the latter is the main actor in the process of spermatogenesis). If the issues is which kind of substance could enhance the sexuality, well, it's another huge chapter where you have to consider proper balance between androgens and estrogens, which kind of amdrogens is being used (intrinsic progestin activity and potency, rate of aromatization, if it's a substrate of aromatase, ecc...)
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Strong 2nd post. Welcome to the forum.
 
19nor said:
Thanks, trying to give my contribution when time allows it
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Speaking of testes size mine are(or was) much larger than average.



Pathetic test levels of mid 400s in the 30s. So you are right. Bigger =/= better
 
Proviron (1-metil-diidrotestosterone orale) e Masteron (una forma iniettabile di 2-metil-diidrotestosterone) sono strutturalmente molto simili. Entrambi sono ormoni DHT con una modifica minore (metilazione) su ciascuno. Questa somiglianza, tuttavia, non si ripercuote molto da vicino quando si tratta di funzionare. Entrambi gli steroidi sono derivati del DHT, sì, e per questo motivo non è possibile la conversione degli estrogeni con nessuno dei due farmaci. Mancano di un tratto strutturale necessario per la loro conversione in estrogeni. Questa caratteristica può anche consentire a entrambi gli steroidi di offrire un certo livello di attività anti-estrogenica, poiché lo steroide non aromatizzabile può competere con altri steroidi aromatizzabili (come il proprio testosterone endogeno) per legarsi all'enzima aromatasi. Ciò dovrebbe abbassare i livelli di estrogeni e aumentare il rapporto tra l'attività androgena relativa e quella estrogenica nel corpo. In quanto tali, entrambi gli steroidi potrebbero essere utilizzati in una certa misura per il taglio o la preparazione al concorso. Il valore principale a questo proposito è che entrambi possono aiutare, invece di ostacolare, la ritenzione visibile di grasso e acqua sottocutanea. Con meno acqua trattenuta, la definizione muscolare può aumentare a condizione che il grasso corporeo sia sufficientemente basso. Ma è qui che finiscono le somiglianze funzionali tra i due agenti.

La principale differenza tra Proviron e Masteron è il loro livello relativo di attività anabolica nel muscolo scheletrico. Entrambi gli steroidi sono in grado di legarsi e attivare il recettore degli androgeni nel tessuto muscolare. In quanto tali, entrambi sono teoricamente in grado di supportare la crescita muscolare. Ma c'è un grosso problema con Proviron. Come lo steroide di base diidrotestosterone, Proviron ha un'elevata affinità per l'enzima 3-alfa idrossisteroide deidrogenasi (3HSD). Perché questo è importante? È importante perché 3HSD produce uno steroide più debole rimuovendo l'importantissimo gruppo 3-cheto sulla molecola steroidea attiva. In questo caso produce i cosiddetti "dioli" steroidi deboli. 3HSD è presente in quantità elevate nel tessuto muscolare, e rappresenta una sorta di muro di sbarramento al passaggio dello steroide prima che riesca a trovare il suo corrispondente recettore nel citosol della cellula. Proviron e DHT cercheranno attivamente 3HSD se lo vorrai, e di conseguenza molto poco troverà il recettore prima di essere convertito in steroidi debolmente attivi. Questo è il motivo per cui le persone non guadagnano molta massa muscolare durante l'assunzione di DHT o Proviron. L'1-metilazione può migliorare la biodisponibilità orale di Proviron, da qui il fatto che si tratta di un farmaco orale, ma non fa molto per proteggerlo dal 3HSD.

Masteron contiene un derivato 2-metilato di DHT. A differenza della 1-metilazione di Proviron, questa alterazione non protegge efficacemente lo steroide durante la somministrazione orale. Questo è il motivo per cui vediamo Masteron solo come un farmaco iniettabile. Tuttavia, lo spostamento del gruppo metilico dalla posizione 1 alla posizione 2 sulla spina dorsale dello steroide previene in modo molto efficace la conversione da parte del 3HSD. Di conseguenza, lo steroide è ben attrezzato per entrare nella cellula e sfondare la linea difensiva degli enzimi 3HSD. Raggiungerà il recettore citosolico degli androgeni in alte concentrazioni e per questo può impartire un effetto misurabile di costruzione del tessuto. Quindi la linea di fondo è che mentre entrambi possono aiutare a migliorare l'aspetto della durezza dei muscoli durante i preparativi per le gare, solo Masteron offrirà effettivamente un forte effetto nel tessuto muscolare stesso. Ciò significa il potenziale per un aumento della massa muscolare e della forza molto maggiore durante le fasi di costruzione dell'allenamento e per lo meno un livello maggiore di conservazione muscolare durante le fasi di taglio dell'allenamento (quest'ultimo dovuto all'azione anabolica nel muscolo che aiuta a contrastare gli effetti catabolici di restrizione calorica). Questi due farmaci illustrano bene il fatto che classificare le azioni degli steroidi in base alle tre basi derivate (testosterone, nandrolone e diidrotestosterone) non è una pratica molto accurata.
 
niclor said:
Proviron (1-metil-diidrotestosterone orale) e Masteron (una forma iniettabile di 2-metil-diidrotestosterone) sono strutturalmente molto simili. Entrambi sono ormoni DHT con una modifica minore (metilazione) su ciascuno. Questa somiglianza, tuttavia, non si ripercuote molto da vicino quando si tratta di funzionare. Entrambi gli steroidi sono derivati del DHT, sì, e per questo motivo non è possibile la conversione degli estrogeni con nessuno dei due farmaci. Mancano di un tratto strutturale necessario per la loro conversione in estrogeni. Questa caratteristica può anche consentire a entrambi gli steroidi di offrire un certo livello di attività anti-estrogenica, poiché lo steroide non aromatizzabile può competere con altri steroidi aromatizzabili (come il proprio testosterone endogeno) per legarsi all'enzima aromatasi. Ciò dovrebbe abbassare i livelli di estrogeni e aumentare il rapporto tra l'attività androgena relativa e quella estrogenica nel corpo. In quanto tali, entrambi gli steroidi potrebbero essere utilizzati in una certa misura per il taglio o la preparazione al concorso. Il valore principale a questo proposito è che entrambi possono aiutare, invece di ostacolare, la ritenzione visibile di grasso e acqua sottocutanea. Con meno acqua trattenuta, la definizione muscolare può aumentare a condizione che il grasso corporeo sia sufficientemente basso. Ma è qui che finiscono le somiglianze funzionali tra i due agenti.

La principale differenza tra Proviron e Masteron è il loro livello relativo di attività anabolica nel muscolo scheletrico. Entrambi gli steroidi sono in grado di legarsi e attivare il recettore degli androgeni nel tessuto muscolare. In quanto tali, entrambi sono teoricamente in grado di supportare la crescita muscolare. Ma c'è un grosso problema con Proviron. Come lo steroide di base diidrotestosterone, Proviron ha un'elevata affinità per l'enzima 3-alfa idrossisteroide deidrogenasi (3HSD). Perché questo è importante? È importante perché 3HSD produce uno steroide più debole rimuovendo l'importantissimo gruppo 3-cheto sulla molecola steroidea attiva. In questo caso produce i cosiddetti "dioli" steroidi deboli. 3HSD è presente in quantità elevate nel tessuto muscolare, e rappresenta una sorta di muro di sbarramento al passaggio dello steroide prima che riesca a trovare il suo corrispondente recettore nel citosol della cellula. Proviron e DHT cercheranno attivamente 3HSD se lo vorrai, e di conseguenza molto poco troverà il recettore prima di essere convertito in steroidi debolmente attivi. Questo è il motivo per cui le persone non guadagnano molta massa muscolare durante l'assunzione di DHT o Proviron. L'1-metilazione può migliorare la biodisponibilità orale di Proviron, da qui il fatto che si tratta di un farmaco orale, ma non fa molto per proteggerlo dal 3HSD.

Masteron contiene un derivato 2-metilato di DHT. A differenza della 1-metilazione di Proviron, questa alterazione non protegge efficacemente lo steroide durante la somministrazione orale. Questo è il motivo per cui vediamo Masteron solo come un farmaco iniettabile. Tuttavia, lo spostamento del gruppo metilico dalla posizione 1 alla posizione 2 sulla spina dorsale dello steroide previene in modo molto efficace la conversione da parte del 3HSD. Di conseguenza, lo steroide è ben attrezzato per entrare nella cellula e sfondare la linea difensiva degli enzimi 3HSD. Raggiungerà il recettore citosolico degli androgeni in alte concentrazioni e per questo può impartire un effetto misurabile di costruzione del tessuto. Quindi la linea di fondo è che mentre entrambi possono aiutare a migliorare l'aspetto della durezza dei muscoli durante i preparativi per le gare, solo Masteron offrirà effettivamente un forte effetto nel tessuto muscolare stesso. Ciò significa il potenziale per un aumento della massa muscolare e della forza molto maggiore durante le fasi di costruzione dell'allenamento e per lo meno un livello maggiore di conservazione muscolare durante le fasi di taglio dell'allenamento (quest'ultimo dovuto all'azione anabolica nel muscolo che aiuta a contrastare gli effetti catabolici di restrizione calorica). Questi due farmaci illustrano bene il fatto che classificare le azioni degli steroidi in base alle tre basi derivate (testosterone, nandrolone e diidrotestosterone) non è una pratica molto accurata.
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This was so advanced he had to write it in another language...
 
To OP - I am currently on 300 Test E, 200 NPP, 200 Mast Blend (copied from a member here hoho) and my pecans are always the same small size no matter what I add or remove when I am shut down, though higher dosages seem to make them somewhat smaller.
I also have bad and minimal swimmers (tested).

For me Mast and Prov does no wanders besides maybe increase ejac-volume a little (I get no hose and haven't for years). Though I do find that regular activity in bed makes most symptoms better. Meaning at least ones a day. Might be some correlation there.

Like they say - use it or loose it.
 
AFAIK -- Research has shown that testicle size (size of your balls) is directly related to your fertility (sperm count). But while you are on cycle I doubt anything, with the exception of HMG (directly stimulates the production of LH and FSH), will really help with fertility.
 
Hskywalker said:
AFAIK -- Research has shown that testicle size (size of your balls) is directly related to your fertility (sperm count). But while you are on cycle I doubt anything, with the exception of HMG (directly stimulates the production of LH and FSH), will really help with fertility.
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Yes, i agree that there's is some evidence in terms of fertility, but considering the latter even the latest who guidelines to evaluate semen have gone over the "old" (still used, that's why the quotation, and still useful I think) classification in terms of normo-, oligo- and azoo-spermia when considering total sperm count (not considering morphology and motility) and suggest to talk in terms of percentiles with respect to the total population, given that even a single spermatozoa could lead to conceive. This just to say that's it's a slight but not negligible thing to consider, evaluating fertility per se. The lineage of cells from the immature ones to the mature spermatozoa along with interstitial cells constituting the "biological niche" (where Sertoli Cells are the main character) represent the major part of the testes in terms of volume, whereas Leydig Cells (the ones that respond to LH producing testosterone) are a very minimal quote. So, the "fertile" side is the greater and is possible to assume in this way that the volume of the testes is directly proportional to fertility, but it's a not fully precise statement, because of what stated above.
Hope to be at least a little bit clear, barrier language, miriads of thoughts when talking about these topics and shortage of time maybe don't help
 
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